КЛУБ НА СЪДИИТЕ ПО ВПИСВАНИЯТА

Този форум е част от нашия стремеж за професионализъм в работата и максимална прозрачност
Дата и час: 15 Май 2021, 04:13

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 14 Сеп 2009, 14:43 
Offline
Адвокат
Адвокат

Регистриран на: 04 Сеп 2010, 17:49
Мнения: 16
Колеги, надявам се на отговор по следния казус. Ще си позволя да го цитирам точно:

Х написа:
С нот. акт е учредена договорна ипотека преди повече от 10 г. Ипотеката е вписана. От тогава са изтекли повече от 10 г. и не е правено подновяване на вписването. Чл. 172, ал. 2 ЗЗД дава възможност такава ипотека да се впише наново.
Проблема е следния: съдията по вписванията иска наново да се сключва договор за учредяване на ипотеката (нот. акт) - това според мен означава нова ипотека. Аз смятам, че трябва да ни уважат искането за вписване на ипотеката и след изтичането на 10-годишния срок. Основното вземане не е погасено, ипотеката също не е погасена - просто ще загубим реда на вписването!!! Как мислите Вие, трябва ли нова ипотека или може да се впише и старата!

Аз мисля че трябва да се учреди нова ипотека, след като Кр не е подновил старата в срока от 10 години.
С което подкрепям отказа на съдия по вписванията наново да впише старата ипотека.
Моля, действащите съдии по вписванията да се включат с мнение. Благодаря предварително.


Това е кешираното от Google копие на страницата, така както е била показана на 28 Юли 2009 23:01:34 GMT.
Автор на темата Melly на Чет Юли 23, 2009 12:01 pm


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 14 Сеп 2009, 14:44 
Offline
Site Admin
Site Admin

Регистриран на: 18 Авг 2009, 09:19
Мнения: 370
До сега не съм срещал в практиката си този казус. Скромното ми мнение е....... С изтичане на 10г. срок се прекратява действието на вписването /172 ЗЗД/, което означава, че се заличават всички последици от самото вписване. По тази причина е уреден и начина на заличаване - без никаква санкция от кредитора /чл.22 ПВ/. В ПВ и ЗЗД е уреден процеса по подновяване на ипотеката, но преди настъпване на срока. Самото подновяване е възможно само по отношение на ипотека, чиито срок не е изтекъл и не е заличена, т.е. подновяването се явява акцесорно по отношение на първоначалното вписване. Интересна е думата използване от законодателя "наново", което означава /според мен/, че следва да се осъществи същата процедура каквато е била необходима при първоначалното вписване. С оглед липсата на регламентиране на процедура "вписване наново" следва да се приеме, че ще трябва да се спазят изискванията за първоначалното вписване - да се учреди нова ипотека...


Аз казах :)


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 14 Сеп 2009, 14:46 
Offline
Съдия по вписванията
Съдия по вписванията

Регистриран на: 23 Окт 2009, 22:36
Мнения: 5
Изцяло споделям мнението на Н.Иванов. Щом не е подновена в 10-годишния срок, то следва да се впише като нова ипотека.


Това е кешираното от Google копие на страницата, така както е била показана на 28 Юли 2009 23:01:34 GMT.
Автор на мнението Asia на Вто Юли 28, 2009 8:48 pm


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 25 Окт 2009, 14:20 
Считам , че няма пречка да се впише старата ипотека отново , но тя ще има реда от новото вписване .Не е необходимо да се учредява това ипотека .


Докладвай
Върнете се в началото
  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 16 Юли 2010, 13:51 
Offline
Съдия по вписванията
Съдия по вписванията

Регистриран на: 16 Юли 2010, 13:24
Мнения: 3
здр
След като закона казва че... Ако срокът изтече, без да се извърши подновяване, ипотеката може да се впише наново. В такъв случай тя има ред от новото вписване.

Вписването се подновява по молба, която трябва да бъде придружена от препис от договора или от молбата за учредяване на ипотеката...
така че не е нужно да се сключва на ново но трябва молбата да бъде подписана от страните в противен случай нямя дя впишем ...


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 29 Сеп 2010, 10:29 
Offline
Съдия по вписванията
Съдия по вписванията

Регистриран на: 26 Окт 2009, 11:14
Мнения: 12
Сканирала съм мнението на Марков от книгата му "Ипотеката" .
М. Марков написа:
ИПОТЕКАТА
3.2. РЕД ЗА ИЗВЪРШВАНЕ НА ПОДНОВЯВАНЕТО
И НА НОВОТО ВПИСВАНЕ
3.2.1. Извършване на подновяването
За подновяването се прилага специалното правило на чл. 17
ПВ.
Подновяване на вписването става по молба на кредитора, подадена в два еднакви екземпляра, придружена от договора за ипотека съответно от молбата за учредяване на законната ипотека или
от съгласието на собственика по чл. 181, ал. 2 ЗЗД . В практиката се изисква молбата да е с нотариална заверка на подписа .
Доколкото вписването не изисква волеизявление на ипотекарния длъжник, подновяване може да се извърши и ако той е в производство по несъстоятелност или ликвидация.
Молбата трябва да съдържа и данните на първоначалното вписване . Може да се иска подновяване на вписването и за сума, помалка от онази, за която е направено първоначалното вписване.
Подновяването се извършва чрез подреждане в съответната ипотечна книга на единия екземпляр от молбата по реда, установен за първоначалното вписване. Това означава, че подновяването се отбелязва в същата партида - на първоначалния собственик, дори имотът вече да е придобит от друго лице.
Не е предвидено задължение за съдията по вписванията да провери дали главният дълг все още съществува.
В ЗКИР и Наредба № 2 няма особени правила за извършване на подновяването. Прилагат се общите правила за вписването.
3.2.2. Извършване на ново вписване след срока
Новото вписване се извършва по същия ред, както и първоначалното.
Молбата за вписване се подава от легитимираните лица:
- при договорната ипотека и ипотеката, давана като обезпечение пред съд - от нотариуса, страните по акта и всеки, който има интерес от вписването;
1 Ако вписването е било извършено чрез записка при действието на ЗПИ, се прилага записката.
Вж. Тенева, Л. Вписване на ипотеки..., с. 26.
Ако собственикът на ипотекирания имот е умрял, трябва да се посочат и наследниците му.
ВПИСВАНЕ НА ИПОТЕКАТА. ВТОРИЧНИ ВПИСВАНИЯ
- при законната ипотека молбата се подава от кредитора.
Молбата за вписване се подава до съдията по вписванията чрез службата по вписванията.
Относно съдържанието на молбата и приложенията към нея важат същите изисквания, както при първоначалното вписване.
Вписването се допуска, след като съдията установи, че са спазени изискванията на закона, както и предвидената от закон форма на акта. Когато установи, че не са спазени изискванията на закона
или когато актът не подлежи на вписване, съдията по вписванията се произнася веднага с определение за отказ, което подлежи на обжалване.
Въз основа на определението на съдията актът се подрежда в съответната книга, извършват се необходимите отбелязвания върху копието от акта и то се връща на молителя.
В КТК не е предвидена възможност за ново вписване на ипотеката след срока. На общо основание това е възможно, щом е налице съгласие на страните.

3.3. ДЕЙСТВИЕ НА ПОДНОВЯВАНЕТО И НА НОВОТО ВПИСВАНЕ
3.3.1. Действие на подновяването

Подновяването запазва ипотеката и е пречка за погасяването й
с изтичане на 10-годишния срок от вписването. Запазен е и редът
ма първоначалното вписване.
Започва да тече нов срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД от деня на подновяването. Срокът е също 10-годишен (при морската ипотека - 5-годишен).
Подновяването не е действие, което води до спиране или прекъсване на давностния срок относно обезпеченото вземане съгласно чл. 115 и 116 ЗЗД.
3.3.2. Действие на новото вписване

С новото вписване ипотеката се учредява наново. То има всички последици на вписването - оповестително действие, действие спрямо третите лица, конститутивно действие и определяне на реда на ипотеката.
И новото вписване има действие за 10 години.


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 16 Мар 2011, 17:39 
Offline

Регистриран на: 04 Апр 2012, 11:35
Мнения: 12
Местоположение: София
Здравейте,

Мисля, че ключът към разрешаването на въпроса е в текста на чл. 172, ал. 2 ЗЗД:
"Ако срокът изтече, без да се извърши подновяване,
ипотеката може да се впише наново.
В такъв случай тя има ред от новото вписване.
"

Струва ми се, че става въпрос за подновяване на "вписването", а не на ипотеката.
Подновява се именно "ипотеката" (с пълен член), т. е. все още съществуващата ипотека.
Правните последици пропускане на срока е даден във второто изречение -
ипотеката получава нов ред - "от новото вписване".
Ново вписване на старата ипотека.

Същото следва да бъде разрешението и в хипотезата на чл. 179, ал. 3, изр. 2 и 3 ЗЗД:
"Заличаването погасява ипотеката. Но ако актът, въз основа на който е станало заличаването,
се обяви за недействителен, ипотеката може да се впише наново.
В такъв случай тя има ред от новото вписване.
"

В чл. 172, ал. 1, изр. 1 ЗЗД е посочено, че
"действието на вписването трае 10 години от деня, в който е извършено".
Кое действие обаче?
Вписването на ипотеката има действие в две насоки:
- от една страна вписването има конститутивно действие,
тъй като ипотеката възниква с вписването й (чл. 166, ал. 1 ЗЗД:
"Ипотеката се учредява чрез вписване в имотния регистър...".
- от друга страна вписването "дава ред" на ипотеката,
като разрешава евентуална конкуренция между няколко ипотеки,
учредени върху един и същ имот (чл. 175, ал. 1, изр. 2 ЗЗД:
"Ипотекарните кредитори имат право на предпочтително
удовлетворение от цената по реда на ипотеките си", т. е. по реда на вписването им).

И още веднъж: кое действие на вписването "трае" 10 години?
По правило ипотеката се погасява със заличаването й (чл. 179, ал. 1 ЗЗД).
Заличаването обаче е акт на съдията по вписванията,
а не събитие, каквото представлява изтичането на 10-годишния срок
.

Струва ми се, че само второто действие (определящо реда на ипотеката)
следва да бъде ограничено с 10-годишния срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД
.
При възприемането на подобно становище
редът на ипотеката се запазва до изтичане на 10-годишния срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД,
след което ипотеката ще е непротивопоставима на трети лица, но ще е действителна
.
Между изтичането на 10г. срок и заличаването на ипотеката съществува
период от време, през който действието на вписването е изтекло,
но ипотеката не е заличена
, следователно съществува.

Изтичането на срока по 172, ал. 1 ЗЗД не погасява ипотеката, тъй като това става едва със заличаването
В чл. 179, ал. 1 ЗЗД обаче не е уредено заличаване при изтичане на 10г. срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД.
Няма го и в чл. 19 от Правилника за вписванията.

Как смятате:
дали допускането на служебно заличаване след изтичането на срока
ще води до неоснователно засягане на правата на ипотекарния кредитор,
който в резултат на заличаването ще загуби ипотечното си право?
или е по-добре вписването да бъде оставено "във висящо състояние",
за да може да бъде подновена съществуващата ипотека?

Стоян Ставру
д-р по гражданско и семейно право

Блог: http://challengingthelaw.blogspot.com/
Най-популярна тема в блога:
"Ипотеката върху земята следва да преминава и върху новопостроената сграда"


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 17 Мар 2011, 12:04 
Offline
Site Admin
Site Admin

Регистриран на: 18 Авг 2009, 09:19
Мнения: 370
здравейте.... :!: Въпреки, че имам много работа, не мога да се сдържа :)
Ако погледнем проблема под друг ъгъл........какво представлява ипотеката? какъв и е смисъла? Обезпечава вземане на кредитора и му дава право да се удоволетвори предпочтително от цената на имота. С изтичането на 10г. срок от вписването се загубва реда на това вписване. В този случай считам, че основната характеристика на ипотечното право е погасена, а именно привилегията на ипотекарния кредитор. Можем ли да считаме, че тази "ипотека" въобще съществува, след като е загубила основната си функция? С изтичането на 10г. се прекратява действието на вписването /172 ЗЗД/. Както знаем вписването е част от фактическия състав на учредяването на ипотеката. След прекратяването......не смятам, че имаме "действителна" ипотека.

Стоян Ставру написа:
Как смятате:
дали допускането на служебно заличаване след изтичането на срока
ще води до неоснователно засягане на правата на ипотекарния кредитор,
който в резултат на заличаването ще загуби ипотечното си право?
или е по-добре вписването да бъде оставено "във висящо състояние",
за да може да бъде подновена съществуващата ипотека?


Ако приемем, че подновяването след изтичането на срока по чл.172 ЗЗД, може да стане без "участието" на длъжника......тогава категорично засягаме правата на ипотекарния кредитор. аз обаче съм на обратното мнение :oops: и считам, че няма да се засегнат правата му, но пък ние ще започнем да упражняваме чужди права....което ме смущава


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 18 Мар 2011, 08:46 
аз съм на мнение, колкото и странно да е то ..че следва да се впише старата ипотека , но с нов ред. Ипотеката се учредява с вписването на договора за ипотека, което означава ,че има две фази ..или следва да настъпят два юр. факта ,за да произведе действие - договора за ипотека и вписването му. ЗАКОНОДАТЕЛЯТ ИЗРИЧНО Е УРЕДИЛ ,ЧЕ ВПИСВАНЕТО НА ИПОТЕКАТА ИМА ДЕЙСТВИЕ 10 ГОДИНИ , А НЕ ЧЕ С ИЗТИЧАНЕТО НА 10 ГОДИНИ ТЯ ПЕКРАТЯВА ДЕЙСТВИЕТО СИ . СЛЕД КАТО НЕ Е ПОДНОВЕНА В СРОКА ..ТЯ ГУБИ ТАКА ДА СЕ КАЖЕ ПРИВИЛЕГИЯТА, КОЯТО ДАВА ВПИСВАНЕТО И МОЖЕ ДА СЕ ВПИШЕ НАНОВО НО С НОВ РЕД. АКО ЗАКОНОДАТЕЛЯТ Е ие имал предвид,че ипотеката има действие само 10 години би следвало изрично да го уреди , както е напр. в Закона за привилегиите и ипотеките напр."55. Вписването съхранява ипотеката въ продължение на петнадесеть години отъ своята дата.
Действието на вписването престава, ако то не се поднови, преди изтичането на казания срокъ." ПОДКРЕПЯМ АБСОЛЮТНО ИЗРАЗЕНОТО МНЕНИЕ ОТ СТОЯН СТАВРУ:

" Струва ми се, че само второто действие (определящо реда на ипотеката) следва да бъде ограничено с 10-годишния срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД.При възприемането на подобно становище
редът на ипотеката се запазва до изтичане на 10-годишния срок по чл. 172, ал. 1 ЗЗД, След което ипотеката ще е непротивопоставима на трети лица, но ще е действителна.
Между изтичането на 10г. срок и заличаването на ипотеката съществува
период от време, през който действието на вписването е изтекло,
но ипотеката не е заличена, следователно съществува."

Кредитора ,след като е пропуснал да поднови вписването на ипотеката ще загуби реда на вписването си в противен случай го поставяме изобщо пред невъзможността да обезпечи вземането си / в много случаи договорите за кредит се сключват за по дълъг период от време/ с вписването на ипотека . / ако имота е препродаден , независимо че ипотеката следва имота , никой "нов собственик няма да се съгласи да учреди ипотека за чужда дълг /. Считам ,че кредитора ще понесе достатъчно негативи като е загубил реда от вписването си , затова би следвало да има възможност да се впише старата ипотека ..


Докладвай
Върнете се в началото
  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: УЧРЕДЯВАНЕ НА НОВА, ИЛИ ВПИСВАНЕ НА СТАРА ИПОТЕКА след 10г
Ново мнениеПубликувано на: 18 Мар 2011, 10:12 
Offline
Site Admin
Site Admin

Регистриран на: 18 Авг 2009, 09:19
Мнения: 370
Пак съм аз..... :D
Простете, но не мога да абсорбирам комбинацията.....ипотека, която не е противопоставима на трети лица..... :roll: :?: Това ипотека ли е? Според мен не....противопоставимостта е основния смисъл и функция на ипотеката. Имаме някакво вписване, което обаче е загубило действието си.....нали.....а вписването в случай е конститутивно.....тогава имаме ли ипотека /в юридически смисъл с всичките и последици/? Не нямаме......следва да се осъществи нов фактически състав....вписване, подновяване.
desi написа:
Кредитора ,след като е пропуснал да поднови вписването на ипотеката ще загуби реда на вписването си в противен случай го поставяме изобщо пред невъзможността да обезпечи вземането си / в много случаи договорите за кредит се сключват за по дълъг период от време/ с вписването на ипотека . / ако имота е препродаден , независимо че ипотеката следва имота , никой "нов собственик няма да се съгласи да учреди ипотека за чужда дълг /. Считам ,че кредитора ще понесе достатъчно негативи като е загубил редо от вписването си , затова би следвало да има възможност да се впише старата ипотека ..


Целесъобразността не я възприемам....със бездействието си, кредитора може да загуби вземането /не самото вземане , а правото на принудително събиране/ много по-рано от изтичането на срока по 172 ЗЗД. Тези срокове , не са случайни.....законодателя е решил да се "оттърве" от безкрайни висящни състояния..... ;) и да предизвика "заинтересованост"

П.П. Избягахме от основния въпрос в темата........ :oops:


Докладвай
Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие можете да пускате нови теми
Вие можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов